Category: лытдыбр

Category was added automatically. Read all entries about "лытдыбр".

Навигация с одной страницы (Оглавление. Страница 5). Блог Вениамина Яковлева о Свидетелях Иеговы.

Оглавление по темам (Страница 5).

Поскольку в ЖЖ ограничен объем одного сообщения, а данный пост-Оглавление уже не может вместить всех ссылок моих новых постов, то я начал СТРАНИЦУ 3. Она будет лишь продолжением СТРАНИЦЫ 1СТРАНИЦЫ 2СТРАНИЦЫ 3СТРАНИЦЫ 4, где вы сможете прочитать более ранние посты.

Это Оглавление сделано для удобства навигации по названию тем. Последние темы находятся вверху. В каждой теме можно вернуться в данное Оглавление как в конце темы, так и по ссылке в одном из модулей справа. Также существует Оглавление и посты на ресурсе JW-REAL.RU (можно читать там - ссылка).  Каждая строка - ссылка на пост.



#БлогЯковлеваJW, #BlogYakovlevaJW, #Вениамин_Яковлев_JW.



Некоторые русскоязычные и англоязычные (внизу, под данным Оглавлением) сайты и блоги о Свидетелях Иеговы. ( Изображения кликабельны, ведут на сайты или блоги).

Божественные секреты СИ на Блогспоте

СИ в России и за рубежом на Блогспоте

Сайт Некуда Идти (www.nekudaidti.com)






956. "Стоит ли связываться с иеговисткой?"    New!

955. Рольф Фурули - подлец или заблудший? Как раскрученный в интернете "независимый" автор нанес удар.     New!
954. Бог сложнее зубочистки?
953. Пост в стиле "твит о Свидетелях Иеговы и инакомыслии".
952. Об "этом поколении": очередные противоречия лжеучения Свидетелей Иеговы.
951. Паблик стукачей-хейтеров "Не могу выйти за стены Сторожевой Башни" снова отличился. Стук-стук...

950. Свидетели Иеговы в Германии: день сурка последние 20 лет. Почему?
949. Годовой отчёт Свидетелей Иеговы за 2019 служебный год: обзор основных изменений за год.
948.  Воруют, безбожно и втихаря. Паблик "За стенами Сторожевой Башни. Свидетели Иеговы" в Вк.
947. И зачем, ради этого, ждать Нового Мира? "У тебя может быть ручной тигр..."
946. Коля и Соня - герои свидетельской компьютерной игры? Да!!

945. Ответственные за пытки Свидетелей Иеговы попали под "невъезд в США" как и их ближайшие родственники.
944. Выборы 8 сентября в Санкт-Петербурге: ШУЛЕРСТВО УЖЕ НАЧАЛОСЬ!
943. "Бабушки-экстремистки и "суки"-журналисты. Изучаем отношение государства к пенсионерам-СИ".
942. Размышления Миннура Газизова. Обвинение в отступничестве. Расследование. (Часть 1).
941. Размышления Миннура Газизова. Обвинение в отступничестве. Расследование. (Часть 2).

940. Антон Чивчалов признался в бессилии. Привет от тех, у кого "отсутствует критическое мышление".
939. Отчёт издательского комитета Общества Сторожевой Башни и замечания по отчёту.
938. "Где же ты, дух святой?" Изменение в вопросах при крещении у Свидетелей Иеговы в 2019 году.
937.  Свидетели Иеговы в Казахстане превратились в подобие Мормонов. Смотрим видео.
936. Пример того, как фанатичные Свидететели Иеговы относятся к своим детям.

935. Как встретили шишек СИ из Главного Управления ОСБ в Бразилии в аэропорту. (Видео)
934. Региональные конгрессы Свидетелей Иеговы 2019: Иосия по библии всё-таки плохо кончил.
933.  Свидетели Иеговы "Звёзды Инстаграм" в интервью Дяди Миши из Киева.
932. Свидетели Иеговы: интервью Елены Иголкиной из Таллина (краткая рецензия и рекомендация).
931. Свидетели Иеговы: Суды в Казахстане, прошлое и просто моё мнение об этом.

930. Иван Ходыкин "Живые не сдаются" или Подвиг советских заключенных 20-го блока в Маутхаузене.
929. А кто сказал, что рай был создан для людей? Библейские и шумерские мифы о рае.
928. Побег от пропаганды: Эповы, Пакин, Корецкий и уровень передач с участием Андрея Малахова.
927. Чем занимаются российские спецслужбисты? Охотой и пытками Свидетелей Иеговы.
926. ЭнТони Моррис и Тони из Сторожевой Башни за 1 января 2010 года (для распространения).

925. Сказ о том, как внук-"отступник" ездил в Россию повидать бабушку к родственникам Свидетелям Иеговы.
924. Энтони Моррис из Руководящего Совета Свидетелей Иеговы "поднял" тему алкоголя в Вефилях ОСБ.
923. Вечеря Воспоминания смерти Иисуса Христа у Свидетелей Иеговы - религиозный фарс или ритуал?
922. Вениамин Яковлев в роли "адвоката дьявола": интервью бывшего миссионера-СИ, гея, на русском языке.
921. Руководители Свидетелей Иеговы: Как Энтони Моррис много виски покупал на пожертвования.

920. Югорские пидарасы-росгвардейцы награждены - почему?
919. Последнее слово Сергея Скрынникова в Орле: как НЕ НАДО произносить "последнее слово" на суде.
918. Комментарий на интервью Ярослава Сивульского Ленте.ру и немного о пресс-конференции на Росбалте.
917. Новая версия от покрывателей пыток Свидетелей Иеговы в Сургуте.
916. Как слезть с "религиозной иглы" у Свидетелей Иеговы? Как это проще сделать?

915. Байки о "небесной колеснице" Иеговы или Бред жрецов Иеговы из Вавилона.
914. Свидетели Иеговы: Это было в Восточной Германии сразу после войны (на основе документов СССР).
913. Жан-Пьер Дюфор про Свидетелей Иеговы (бывший старейшина СИ, Канада) - интервью на канадском ТВ. 
912. Как зашкварился пропагандист Анфимов С.В. после "ответки".
911. Пропагандист Анфимов С.В. решил забанить оппонента из-за аргументов о пытках СИ.

910. Сказ о том, как руководители Свидетелей Иеговы сатане помогали в борьбе с организацией.
909. Ещё о пытках Свидетелей Иеговы или Заколдованный Сургут, куда "ничего не поступает".
908. Как доказать в суде, что пытки Свидетелей Иеговы в Сургуте БЫЛИ.
907. Пример фейков для разжигания ненависти к Свидетелям Иеговы.
906. Отношение Иисуса к самарянам и в чем была разница между ним и "правоверными" иудеями.
905. Цунами информации в интернете смывает руководителей Свидетелей Иеговы.

904. Реакция бывших Свидетелей Иеговы на сообщения о пытках СИ в Сургуте - новая лакмусовая бумажка.
903. Где были адвокаты для Свидетелей Иеговы, когда их "подзащитных" пытали? Часть 2.
902. Где были адвокаты для Свидетелей Иеговы, когда их "подзащитных" пытали? Часть 1.
901. Будет ли "пионерское служение" помощи пострадавшим Свидетелям Иеговы из России?
900. Ответ силовиков Сургута на сообщение о пытках Свидетелей Иеговы - голимая пропаганда.

899. Путин "разобрался в ситуации" со Свидетелями Иеговы: им стали давать сроки и стали пытать.
898. До самой сути: "Уголовное дело о Свидетелях Иеговы" или РПЦшные "юристы" и "эксперты" обманывали СИ.
897. Все видео с Денисом Дудиным с видеоканала Sola scriptura на Ютубе о Свидетелях Иеговы.
896. Учение о "спорном вопросе" у Свидетелей Иеговы в комментариях на Ютубе.
893. Политический версус: Путин против Навального по теме Свидетелей Иеговы и их преследований.

892. Приговор Деннису Кристенсену: РПЦ обеспокоена позицией ООН и Запада после него?
891. Новая книга "Пасите божье стадо" для старейшин Свидетелей Иеговы 2019 (утечка).
888. Педофилия у Свидетелей Иеговы как семейная проблема? (анализ отчёта комиссии из Австралии)
887. Дело Денниса Кристенсена или Ну-у, тупыыые!
886. Клуб Едемских деревьев. Часть 1.

885. Клуб Едемских деревьев. Часть 2.
884. Как у "Верного Раба" злые "молодцы" украли волшебный ларец со смертью Кощея Бессмертного.
883. Про "клятву"-крещение у Свидетелей Иеговы и про "клятвопреступников"-отступников.
882. Бинго! "Верные рабы" Свидетелей Иеговы снова назначили Россию "царём северным" на ежегодном собрании.
881. Сказ о том, как "верные рабы" цены поднимали на литературу Свидетелей Иеговы.

880. Как стать миллионером с "верным и благоразумным рабом" Свидетелей Иеговы?
879. Гог из земли Магог - новый "свет" ослепляет! (Рассматриваем новую книгу ОСБ 2018 года).
878. Стал ли Реймонд Френц в последние годы перед смертью атеистом? или Новые "аргументы" СИ.
877. Анекдоты о Свидетелях Иеговы, которые могут обойтись России в миллиарды рублей бюджетных денег.
876. Цирк уехал, клоуны остались (JW Бредкастинг за январь 2019 года, Ежегодное собрание ОСБ, часть 1).

874. Кого обогащает "благословение Иеговы"?
873. Несколько примечательных мыслей к статьям из Сторожевой Башни за апрель 2019 года (для изучения).

870. Поздравление Свидетелей Иеговы с Новым 2019 годом от Руководящего Совета.
869. Двойные стандарты Свидетелей Иеговы в статье про "аминь" (Сторожевая Башня для изуч., март 2019 г.)
868. Сторожевая Башня о родственниках и друзьях неофитов-СИ (Выпуск за март 2019 года, для изучения)
867. Частичный анализ Годового отчёта Свидетелей Иеговы 2018. Находится все больше странностей.
866. Отказ от празднования Рождества, Нового года и Дней Рождения у Свидетелей Иеговы: как это было?

865. Почему бывшие Свидетели Иеговы могут испытывать сильную депрессию при выходе из организации?
864. Как православные "правозащитники" озаботились защитой Путина после его слов о Свидетелях Иеговы.
863. JWFORUM: Дорос ли Снусмумрик-Корецкий до Гиви Смыра? Нестеров пожаловался.

860. Блог закрывается на неопределенное время.
859. Мохандас Ганди и лорд Ирвин - ОСБ опять врёт про "достоверность и точность" информации.
858. Как в этой зарубежной программе-шоу оказался среди спонсоров сайт Свидетелей Иеговы?
857. Креационизм Свидетелей Иеговы - дом построенный на песке. Критика и разбор книг и брошюр СИ.
856. Сидели женщины-СИ в служении со стендами. Ничего не предвещало непогоды, как вдруг... (Видео)

855. Финансовые отчёты двух основных лиц Общества Сторожевой Башни в Великобритании. Часть 1.
854. Насколько Общество Сторожевой Башни жадно до денег своих адептов? (на примере английских собраний)
853. Для чего Общества Сторожевой Башни в Великобритании накапливают деньги в банках?
852. Свидетели Иеговы из Луганска набрали более 2 миллионов просмотров ролика под матерную песню (18+).
851. Родителям "керченского стрелка" российские власти решили выписать штраф. (Фото 18+)

850. Он не "настырный", он просто - баран - 2 или Мои "заклятые враги" - теперь бывшие Свидетели Иеговы.
849. Разбирая трагедию в Керчи: почему СМИ активно полощут Свидетелей Иеговы и чем это может быть чревато?
848. Трагедия в Керчи: виноваты ли Свидетели Иеговы? или Российские СМИ во всей своей красе.
847. Антон Чивчалов: "О моей церковной жизни" или Как солгать так, чтобы тебе поверили?
846. Канадский фильм о проблемах организации Свидетелей Иеговы (русские субтитры).

845. Свидетели Иеговы и "отступники" - чья "свобода" свободнее?
844. Изменения внешнего вида ангелов в литературе Свидетелей Иеговы или Страсти по бородам-2.
843. Лицемерие Антона Чивчалова. Ответ на его пост в Фейсбуке.
842. Новая книга Свидетелей Иеговы 2018 (по Иезекиилю) - посмеемся над иллюстрациями.
841. Две трешевые статьи о Свидетелях Иеговы. Якобы у СИ нашли оружие и как ФСБ у СИ ворует детей.

840. Главная опасность для Свидетелей Иеговы - это близкие отношения с людьми "не признающими Иегову".
839. Атеист читает Библию №9: Давид пересчитывает Израильтян (и шашлычки). Канал "Сторожевая Шляпа".
838. Почему у Свидетелей Иеговы есть "единство", а у отступников (бывших СИ) - нет? И плохо ли это?
837. Свидетели Иеговы: в собрании ВСЁ должно быть "одобрено" старейшинами (читай "организацией").
836. Интервью бывших Свидетелей Иеговы старейшины Рафаэля и пионера Лауры Długosz из Польши.

835. Интервью бывшего старейшины Свидетелей Иеговы для читателей блогов Вениамина Яковлева.
834. Как Свидетели Иеговы из России на международный конгресс в США ездили (документы ОСБ).
833. Лена Титенко: Что мы не знали о книге Эсфирь?
832. Руководители Свидетелей Иеговы: серьезные "правовые дела" - что это? (на основе внутренних писем).
831. Руководители Свидетелей Иеговы: лицемерие о вреде высшего образования. Часть 2.

830. Руководители Свидетелей Иеговы: лицемерие о вреде высшего образования. Часть 1.
829. Экс-Свидетели поляки, говорящие по-русски, с Ютуб-канала.
828. Финансовые принципы "Общества Сторожевой Башни" в примерах.
827. Обратный "эффект социальной сети" при выходе из организации Свидетелей Иеговы.
826. Ежегодник 2018 года для Свидетелей Иеговы с сайта "Некуда идти": критические заметки.



Сайт JWSURVEY.ORG

Сайт JWFACTS.COM

Сайт Барбары Андерсон

Сайт AAWA.CO

Сайт TAZE.CO

Сайт JWSTRUGGLE.COM

"Стоит ли связываться с иеговисткой?"

1

Опять редкий теперь пост о меня на тему Свидетелей Иеговы. На этот пост меня вдохновил запрос, который я просто увидел в результатах по статистике запросов: "стоит ли связываться иеговисткой?" в Яндексе.

   Скорее всего такой вопрос мог задать человек, который сам НЕ является свидетелем Иеговы, но узнал, что девушка или женщина является СИ.

     Я никак не претендую на некую "Истину", но попробую кратко, как бывший СИ, у которого бывшая жена была СИ, у которого много было разных знакомых из СИ-браков и "разделенных" семей (кто-то СИ, а другой спутник - не-СИ), ответить на данный вопрос.

    Этот пост вовсе не рассчитан на свидетелей Иеговы, а больше предназначен для людей, которые пока или вообще не являются СИ, но задают в поиске подобные вопросы.

   Итак, вопрос в поиске звучал так: "стоит ли связываться с иеговисткой?"

    Понятно, что мы не знаем, что подразумевал вопрошающий. Что значит "связываться"? То ли серьезные отношения, но ли просто знакомство, то ли дружеское общение...

   Потому мы будем рассматривать вариант более "тяжелый" - попытку тесного общения, включая попытку интимных отношений, близкую к неким "серьезным" отношениям.

    Я постараюсь быть максимально объективным, но Вы же понимаете, что мой опыт - это субъективный фактор, так что воспринимайте его лишь как моё личное мнение, дополненное примерами из моих наблюдений за годы как у СИ, так и среди бывших СИ (когда узнаешь вещи от них, которые не знал, когда был сам СИ).

    Скажу сразу, лично свое мнение: самый тяжелый вариант у СИ: это если женщина является "ярой" (или фанатичной) Свидетельницей Иеговы. Что это означает на практике? Это означает то, что такая девушка или женщина будет всегда слушать больше "организацию Бога" и разных там "старейшин" БОЛЬШЕ, чем мужа-формального главу семьи. И можно сколько угодно показывать ей библейские стихи, что после Христа - муж - глава семьи, она будет под "Христом" подразумевать "организацию Бога" и инструкции и прочих старейшин с их "советами"-указаниями.

   Для фанатичных женщин ВСЕГДА требования организации Общества Сторожевой Башни будут стоят на ПЕРВОМ МЕСТЕ в их сознании. Они будут стараться бегать на все собрания, воспитывать так своих детей, заставлять читать их библию и бред "благоразумного раба" (организации, по их книгам и журналам), будут бить иногда детей, потому что те не хотят этого делать, ругать их за это, при этом совершенно не факт, что они будут с ними старательно делать вместе уроки и читать им обычные сказки на ночь (потому что там есть волшебство, которое, якобы, осуждается в библии). Детям нельзя будет, по их мнению, иметь многие игрушки и смотреть многие мультики, где есть волшебники и волшебницы, зато они будут им крутить мультики с "бредкастингов" с Колей и Соней, такие тупые часто, что без смеха смотреть просто невозможно.

    Секс: ну тут нужно ограничиться краткими пояснениями, как мне кажется. Оральный секс официально у СИ - осуждается. Анальный - тоже. Мастурбация - это как бы не "грех серьезный", но "нечистая привычка", от которой нужно избавляться. До брака - встречаться нужно только "при своих", публично. Ходить за ручку - аморально почти. Целоваться, даже если вы в браке в публичном месте (типа Зале Царства) - почти грех, не поощряется. Короче - пуританство рулит во взглядах.

   На самом деле всё не так просто иногда, как может показаться. Многие СИ, как выясняется со временем, проявляют очень сильную изворотливость, чтобы как-то обойти запреты и ограничения организации. Мужчины в большей степени, но и женщины такие тоже есть.

    Как выясняется - мужчины, особенно активные, вполне себе занимаются и мастурбацией, а кто-то из СИ-старейшин, вообще имеет и любовниц. Что уж говорить про женщин... Поскольку женщин в среде СИ в разы меньше мужчин, а "брак можно только в Господе" (читай "только за Свидетеля Иеговы"), то они страдают иногда в гораздо бОльшей степени, чем мужчины-СИ. Вы можете кидать в меня камнями, но это - несправедливо ни разу. Женщины не меньше мужчин достойны полноценной жизни, в том числе эмоциональной и сексуальной.

    Но... если женщина-СИ не так уж фанатична, то для многих мужчин она вполне может быть достойной парой. Правда, я бы тут добавил, что есть всё равно определенные риски: например того, что со временем, она ещё более углубится в сектантское сознание и станет сильнее придерживаться сектантских "норм" и "правил". Но есть примеры того, что некоторые СИ-женщины, являются хорошими матерями, женами и даже не ханжами в сексе (хотя это зависит от совместимости).

    Поэтому, если бы меня, как бывшего СИ со стажем более 12-ти лет спросили бы прямо: "стоит ли связываться с иеговисткой?", то я честно бы сказал: "я бы сильно подумал и попробовал посмотреть бы на самого человека сначала".  Но определенные риски есть всегда. Но есть принцип - чем меньше фанатизма от ОСБ, тем лучше для отношений, если оба не являются СИ.

   Мне иногда жалко СИстер, это правда. Их обокрало ОСБ во многих отношениях. Их лишили нормальной семейной жизни, их лишили возможности иметь детей, их лишили часто нормальной сексуальной жизни. Но при этом - эти женщины САМИ ЭТО ВЫБРАЛИ. Под "промыванием мозгов", под давлением религии, но САМИ. Это был ИХ выбор.

    То, что я написал - лишь попытка изменить немного эту ситуацию. Насколько она успешная - судить лишь тем, кто ей воспользуется.



Перейти к Оглавлению блога.


Бог сложнее зубочистки?

Есть теперь такой канал "Вера и Разум" на Ютубе. Это уже не часть канала "sola scriptura" (только Писание), но и взгляд атеистический, более прагматичный и научный на критику позиций верующих в библию и, в том числе, в учение Свидететелей Иеговы.

"Таблица Менделеева и логика доказывает существование Творца?"




Мне очень понравилось это видео. Формат и полемика, аргументация. Немного печалит, что два родных брата находятся на разных религиозных позициях, а их родная сестра вообще является СИ, хотя они оба против идеологии СИ. Один - атеист, другой - верующий, бывший СИ, анти-СИ, их сестра - действующий СИ.

СИ - это "Свидетель Иеговы".

Я очень поддерживаю подобный формат дискуссии, которая напрямую с СИ в интернете практически невозможна, в силу запретов их руководителей на подобный, открытый для всех формат обсуждения. Но отлично то, что дискуссия всё равно существует в интернете, так или иначе.

Я там написал комментарий в таком примерно виде:

"Паша, спасибо тебе за такой формат видео. Люди верующие, часто недоучки, не способные к настоящей логике пытаются делать "глобальные выводы". Но, простите, вот пример. Антибиотики - они творение "созданий" и "разума"? Ну конечно! Люди же их придумали и разработали! А почему тогда вирусы и бактерии мутируют так, что антибиотики, разработанные и поначалу эффективные против них становятся неэффективными? Бог такое решил создать? Влияние свыше? Или определенная мутация живой материи?

Вся эта история с "зубочистками" - это логический бред и лже-логика. Почему? Потому что дерево для "зубочисток" - это мёртвая материя. А вообще-то обычное дерево - это ЖИВАЯ МАТЕРИЯ. У живой и мертвой материи - разные свойства. Живая - способна к изменениям, приспособлениям и мутациям, а мёртвая - нет. Но и свойства живой материи к приспособлению тоже ограничены. Они не безграничны."
____________________________

Конечно, вы можете пытаться опровргнуть моё мнение. Если Вы докажете, что я - не прав, я признаю свою неправоту. Давайте говорить на языке аргументов.



Перейти к Оглавлению блога.

Об "этом поколении": очередные противоречия лжеучения Свидетелей Иеговы.

Я даже не буду вдаваться в историю того, сколько раз руководители Свидетелей Иеговы меняли понимание выражения "это поколение" и сроки, с ним связанные.

     Сейчас я просто прокомментирую две вещи: противоречие СЛОВ (объяснения) и СХЕМЫ, которая при этом используется. И вы поймете, что за бред или манипуляции несут те, кто это всё снимает для СИ.

Вот ролик




В нем есть вставка из очередного бредкастинга ОСБ с Девидом Сплейном, который озвучивается голосом Сергея Черепанова (ну очень похож).

Смотрим слова:

     "Для того, чтобы быть частью ЭТОГО ПОКОЛЕНИЯ, кто-то должен был бы получить помазание ДО 1992 ГОДА. Тогда он был бы СОВРЕМЕННИКОМ некоторых помазанников из ПЕРВОЙ ГРУППЫ. Повторюсь: мы не говорим, что брат Френц (Фредерик) был последним из этой (ПЕРВОЙ) группы. Но мы используем его пример для наглядности, чтобы понять, как определить "ЭТО ПОКОЛЕНИЕ". Любой христианин, помазанный ПОСЛЕ 1992 ГОДА, будет "помазанником", НО не будет частью "этого поколения". Ведь Иисус сказал..."

А теперь внимание НА СХЕМУ:

.
Схема_2

Стрелки и отметки - МОИ.

   Обратите внимание - на схеме обозначены периоды. Первый - с 1893 по 1914. Примерно 3 периода по 7 лет. Между 1914 и 1992-м годом масштабирование примерно сохраняется. Это ещё около 11 периодов по 7 лет. Между 1893 и 1992-м годами - 100 лет.

   Они на схеме обозначили "это поколение", как тех, кто получил "помазание" с 1914 года по... примерно 2000-й год. А ещё точнее, ДО примерно 2000-го года.

   Ах, нет! Это "первая группа" получала "благодать" помазания до 1992 года, а вот умереть она должна - да, вы правильно поняли ПО СХЕМЕ - около 2000-го года.

  А те, которые не умерли, то они и вовсе не помазанники из "первой группы". Как и этот очкарик, Девид Сплейн, который распинается с переводом голосом Черепанова в ролике.

   А почему именно 1992 год, а не позднее, в середине 1990-х, когда руководители стали как перчатки менять понимание "род сей"? Потому что в 1992-м году умер главный многодесятилетний идеолог ОСБ - Фредерик Френц?

Я бы на месте Сплейна рассказал немного иначе:

   "Для того, чтобы быть частью ЭТОГО ПОКОЛЕНИЯ, кто-то должен был бы получить помазание ДО ГОДА, обозначенного нами "ПЕРЕМЕННОЙ Х". Тогда он был бы СОВРЕМЕННИКОМ некоторых помазанников из ГРУППЫ "ПЕРЕМЕННОЙ Y". Повторюсь: мы не говорим, что брат Френц (Фредерик) был последним из этой  "ПЕРЕМЕННОЙ Y" группы. Но мы используем его пример для наглядности, чтобы понять, как определить "ЭТО ПОКОЛЕНИЕ". Любой христианин, помазанный ПОСЛЕ "ПЕРЕМЕННОЙ Х" ГОДА, будет "помазанником", НО не будет частью "этого поколения". Ведь Иисус сказал..."

   Ну и да, нужно ещё гвоздик один добавить из библии: "7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти" (Деян. 1:7)

    Даже по религиозным меркам эти американские мошенники пытаются не только "вычислить сроки", но и других ввести в заблуждение. "8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их". (Луки 21:8)



Перейти к Оглавлению блога.

Выборы 8 сентября в Санкт-Петербурге: ШУЛЕРСТВО УЖЕ НАЧАЛОСЬ!

Умное голосование


До выборов в Санкт-Петербурге ещё 10 дней, а шулерство на выборах началось задолго до них. Оппозиционные каналы в основном освещают больше обстановку с выборами и событиями вокруг них в Москве, про Санкт-Петербург говорят, но не так много.

   А дела у нас, в СПб обстоят с муниципальными выборами не намного лучше московских. И я сейчас покажу наглядно, почему стоит поучаствовать в своих регионах, где 8 сентября будут выборы, в "Умном голосовании", чтобы максимально выдавить представителей Единой России.

   Я сделал сводную таблицу и не одну, произвёл кое-какие несложные расчёты и напишу по этому поводу некоторые выводы в статье. Если интересно - прочитайте и поймёте.

   У нас будут одновременно с выборами "губернатора" проходить выборы в местные органы власти на муниципальном уровне по 111 округам. Участков, конечно, намного больше, один округ может иметь от 1 до 10 участков разного размера.

   Я посчитал, примерное количество зарегистрированных депутатов и потом посмотрел по районам, где и как регистрировали или не регистрировали от разных партий. На лицо определенные тенденции, хотя в разных районах и даже на разных участках в одном округе - ситуация может быть различна.

Вот основная сводная таблица по районам города.


Сводная таблица по районам СПб (кандидаты в муницип.депутаты)
.
Как вы понимаете, я посчитал зарегистрированных кандидатов от партий, а также отдельно  разного рода самовыдвиженцев, о которых стоит написать ниже отдельно, а также скрытых единороссов, которые идут под видом самовыдвиженцев, хотя они члены ЕдРа.

   Давайте посмотрим на результаты. Единороссы в большинстве округов зарегистрировали по 5 кандидатов, кое-где 4 официальных, кое-где по 1 (но это редкость). То есть их всех регистрировали, в то время как другим кандидатам даже от "парламентских" партий - КПРФ, ЛДПР, Справедливой России (СР), Яблоку - отказывали.

   Вообще из 321 участка я насчитал только 44, где все партии смогли зарегистрировать хотя бы по 1 кандидату, тогда как у ЕР там идут 4-10 кандидатов. На остальных 277-ми там от 1 до 4 нулей. То есть, говоря проще только 14% участков имеют более-менее кандидатов от всех партий, а на 86% участков там нет кандидатов от 1 или нескольких партий сразу. И это часто не вина этих партий, потому что попросту их на эти участки не пустили, отказали, сняли кандидатов через суд или выдавили ЕЩЁ ДО ВЫБОРОВ.

   Также из таблицы видно, что от ЕдРа 10% кандидатов идут скрытно, под видом "самовыдвиженцев". То есть, настроенные против ЕдРа люди не будут знать, скорее всего, об их партийной принадлежности, если заранее не погуглят (но многие ли будут гуглить?)

   Как видно из таблицы, даже такое "зачищенное поле" от множества кандидатов из разных других партий, даёт в среднем только официальных единороссов уже в 30% от всех кандидатов. На самом деле - провластных кандидатов гораздо больше.

   Очень многие провластные кандидаты идут тоже как самовыдвиженцы. Это очень значительная группа на этих выборах. Она очень разнообразная. Там есть как провластные кандидаты, так и оппозиционные разного рода. Туда же вошли и представители "Партии Роста", "Коммунисты России" (не путать с КПРФ) и прочие политики, есть много бюджетников, служащих госучреждений, работников даже силовых структур и работников администраций, которые формально не принадлежат к ЕдРу, но обычно абсолютно провластные местные зависимые от властей и начальства люди.

   То есть, по факту, таких людей будет примерно половина (если не больше) от 34% самовыдвиженцев. То есть ЕдРа и провластных, не считая кандидатов от системной и несистемной оппозиции) будет около 47% или более. Скорее всего больше половины точно.

   Несмотря на то, что общее количество официальных единороссов в процентах от общего числа кандидатов, у которых получилось вообще зарегистрироваться для выборов - по расчёту 30%, но мы видим в правой крайней колонке, что в 10 из 18 районах СПб процент единороссов выше даже этого "среднегородского".

   Я выделил это красным цветом. Максимальное значение в Петроградском районе, где вообще зачистили оппозицию почти под ноль. Там 65% только официальных единороссов, а по факту их будет 80-90%. То есть жителей просто лишают любого вообще выбора до выборов. Минимальный процент - 21% в Центральном районе.

   Самое забавное, что в Центральном районе самый большой процент и количество скрытых единороссов. Там из 104 единороссов скрытно идут на выборы аж 45. То есть целых 43 % кандидатов от ЕдРа в этом районе (центре города) предпочитают не ассоциировать себя с партией ЕдРа на выборах.

   Давайте я просто наглядно покажу, как выглядят полностью или в значительной степени зачищенные округа под кандидатов ЕдРа. Я возьму самые яркие примеры.

Петроградский район.


1_Петроградский район

Вот красные нули - это количество "зарегистрированных" членов от других партий. Точнее - их не допустили или выдавили до выборов.

Вот другой район - Петродворцовый.


2_Петродворцовый район

А вот Московский район. Обратите внимание на округ "Пулковский меридиан" - он вообще зачищен под кандидатов ЕдРа

3_Московский район

А вот часть Выборгского района

4_Часть Выборгского района

Образование Сергиевское - тоже зачищено. Я даже выделил рамкой для наглядности.

И такая ситуация чуть в меньшей или похожей степени по всем районам города.

   То есть ещё ДО выборов нам просто пытаются навязать ЕдРо и сунуть побольше кандидатов от ЕдРа, а других попросту не допустить. В реальности при равных возможностях - оппозиционных кандидатов должно быть намного больше, как от других партий, так и самовыдвиженцев. Их попросту не хотят регистрировать даже на муниципальных выборах.

   Кто-то сомневается теперь, что нужна действительно стратегия Умного голосования, которая направлена на то, чтобы разрушить такое шулерство властей и ЕдРа?

   Вот у нас в СПб протолкнули 5 лет назад 90% муниципальных депутатов от ЕдРа. А также сделали потом высокий фильтр для губернаторских выборов - в 10%. То есть, чтобы кандидат смог участвовать в выборах губернатора ему нужно собрать определенный процент подписей от муниципалов. А они почти все из ЕдРа. И получается, что людям опять показали фигу: не так, так вот так вас надуем. Хотите "выборы" губернатора - будете выбирать из тех, кого мы вам подсунем и разрешим.

  Кроме того, значительная часть муниципальных бюджетов просто исчезает без какой-то видимой пользы для обычных жителей районов.

   Так регистрируйтесь на сайте Умного голосования, потом участвуйте в том, чтобы не дать ЕдРу опять нас облапошить. После 8 сентября в СПб и в других регионах (как и в Москве) узнаем, удастся ли ЕдРу снова взять верх и монополию. Хотя я уверен, что будут и другие шулерские приёмы власти на этих выборах, будут и вбросы, будут и псевдо-подсчёты и много чего другого. И потом в СПб станет ясно, сколько получит ЕдРо, хотя даже при количестве кандидатов от Едра в 30% по городу и зачищенных округах от конкурентов.

   Если вдруг, сайт Умного голосования не будет в какой-то момент работать - не удивляйтесь, зайдите позднее. Перед выборами и во время выборов его могут и класть и пытаться блокировать, о чём уже предупреждалось.

Для СПб есть ещё один сайт.



Перейти к Оглавлению блога.


Размышления Миннура Газизова. Обвинение в отступничестве. Расследование. (Часть 1).

Отойди от меня, сатана_2


Всё, что взято из постов блога Миннура Газизова, который служил старейшиной и помощником районного надзирателя - сделано с его разрешения и я дам ссылку в конце на первоисточник. У меня нет цели пополнять мой блог за счёт чужих материалов, а только цель сделать их более доступными или кому-то более удобочитаемыми, а также продублировать их, потому что иногда ресурсы или сайты пропадают или дают сбои. Раз Миннур дал своё согласие, я буду публиковать его истории или размышления из его блога, ролики с его интервью, возможно, где-то в конце добавлю свои комментарии, а также иллюстрации.
_____________________________

Обвинения в отступничестве. Расследование.

Опубликовано 10.05.2019 автором Миннур Газизов

  «Тот не может уже иметь Отцом Бога, кто не имеет матерью Церковь. Находящийся вне Церкви мог бы спастись только в том случае, если бы спасся кто-либо из находившихся вне ковчега Ноева»

Священномученик Киприан, III век не.э.

   Процитированное выше высказывание Киприана ярко иллюстрирует, какое представление о собственной роли в вопросе спасения человечества имеет Церковь, и организация СИ не является исключением. Характерной особенностью любого христианского объединения является уверенность, что только оно имеет точное знание о Боге и одобряется Им. Вследствие такой уверенности одни верующие обличают других как заблуждающихся и при этом называют чужие Церкви ложными или отступническими, используя выражающее презрение слово «секта». Всякая Церковь внушает своим приверженцам мысль о том, что в глазах Всевышнего она, в силу имеющихся у неё преимуществ (истин Божьих, Духа Христова, наследия апостольского и тому подобного), является единственной подлинно Божьей религией и инструментом в Его руках, предназначенным для совершения спасения грешников. Поэтому непризнание Церкви средством исполнения воли Бога считается сопротивлением самому Создателю. То есть вопрос личной преданности Богу рассматривается исключительно через призму коллективной ответственности и тем утверждается, что одобрения Отца можно достичь лишь при условии получения оного от «Матери».

   Другими словами, по мнению церковнослужителей Бог считает праведным только того, кого считает таковым Церковь. Понимаете, что всё это означает? Церковь таким образом лишила Бога права иметь собственное мнение. Чем бы ни оправдывалась такая позиция, какими бы библейскими текстами ни пытались верующие люди защитить её, важно помнить, что любая Церковь состоит из несовершенных служителей, грешных людей и не может совершенным образом ни понять, ни исполнить волю Бога. Поэтому любая претензия на привилегированное положение в глазах Бога является, как минимум, проявлением самонадеянности и попыткой выдать желаемое за действительное.

   В религии СИ такой взгляд на спасение через организацию оформился в одно из самых ключевых учений ОСБ. Поэтому РС в изданной им книге под названием «Рассуждение на основании Писания» в разделе об отступничестве имел неосторожность утверждать следующее (не дословно, пишу по памяти): «Человек может заявлять, что верит в Иегову и уважает Его Слово Библию, однако если он не доверяет организации, то является отступником от Бога». Вот так! Вера в Бога и жизнь по нормам Его Слова не являются важными условиями для получения одобрения Отца Небесного! А вот признание авторитета организации или Церкви, следование её указаниям, это — да! Это гораздо важнее! Причём для самого Бога! Вот он, взгляд Киприана на Церковь в самом крайнем его проявлении — в учениях СИ. И хотя ОСБ любит утверждать, что не имеет ничего общего с так называемым номинальным христианством, на поверку, как видим, это не так. Один и тот же дух проявляется в учениях множества христианских организаций, какими бы разными они ни казались на первый взгляд. Вы замечали это? Конечно, такое утверждение нуждается в пояснении, но не буду забегать вперёд и постараюсь быть последовательным, поэтому продолжу свой рассказ об обвинениях в мой адрес.

   Итак, мои замечания в вопросе обоснованности по Писанию учения о ВиБР не могли остаться без внимания. Реакция не заставила себя ждать. С одним из СИ, которого я считал своим другом, состоялся по его инициативе разговор на тему учения о ВиБР. Его так задели мои доводы и вопросы по Писанию, которые я ему задал, что он начал говорить со мной на повышенном тоне, перебивать и осуждать меня и почти выкрикнул: «Отойди от меня, Сатана!» Я спросил: «Ты почему позволяешь себе такие высказывания?»

— Потому что я подражаю Христу! — ответил он.

— А ты уверен, что эти слова применимы ко мне в данный момент?

— Конечно, потому что я знаю как к тебе относится Христос!

Я был в шоке!

— Да ты крут, — был мой ответ, — даже я не знаю как относится ко мне Христос, а ты знаешь! Благодаря твоим словам я чувствую себя, как Иов, которого несправедливо обвиняли друзья…

— Ага, ты значит, праведник, а мы все дураки!

— Я не сказал, что вы — дураки, я лишь сказал, что чувствую себя как Иов.

— Отойди от меня, Сатана!

— Слушай, может хватит меня оскорблять?

— Так если ты достоин осуждения!

— Вообще-то Христа запомнили не как того, кто осуждал, а как проявлявшего доброту к грешникам.

— Не ко всем, когда было надо, он действовал прямо и строго!

— И ты считаешь, что правильно применил его слова…

— Конечно, ты же явно противишься Богу!

— Я? В отличие от Иова, который судился с Богом и то, оказался во многом прав, я лишь об организации задаю вопросы…

— Если ты, Газизов, похож на Иова, то я на Елиуя!

— И чем же?

— Он всех поставил на место! В частности и самого Иова!

— Да? А ничего, что он сначала всех выслушал, не перебивая? И похвалил Иова за его преданность?

— Не оправдывайся, обращай внимание на суть того, что я тебе говорю!

— Просто ты очень избирательно используешь описание того или иного человека. Кроме Елиуя разве некому подражать?

— Неемия! Он рвал бороды отступившим от Иеговы!

    В конце концов я прекратил беседу. Настрой моего друга был неподходящим. Для меня было очевидно, что в Писании он видит только то, что соответствует его категоричной позиции и крутому нраву. С таким походом недолго и геноцид оправдать отрывками из библейского описания истории Израиля (к слову сказать, это важное замечание, дальнейшие размышления в этом направлении сыграли не последнюю роль в процессе изменения моего представления о том, что в Библии является Словом Бога). Я в заключении сказал, что ему лучше успокоится и тогда можно будет всё обсудить. Если же он продолжит вести себя в таком же духе, то я буду беседовать только в присутствии третьего лица, хорошо бы из числа старейшин (во мне ещё теплилась надежда на здравое отношение пастырей собрания к авторитету Писания). Но вследствие описанного выше разговора, я уже понимал, как легко они могут использовать Библию для поддержания собственных взглядов или оправдания учений организации.

   Мой ревностный друг решил, и, несомненно, сделал это из чувства глубокой преданности Богу, что его брату, то есть мне, срочно нужна помощь пастырей (к тому времени я уже несколько лет не служил старейшиной, добровольно сняв с себя все перечисленные ранее полномочия) и нехитрым «теократическим» способом (в согласии с советами ОСБ) довёл дело до правового разбирательства. И я имел «удовольствие» почти через четверть века преданного сотрудничества с «Божьей организацией» держать ответ, как подозреваемый по обвинению в отступничестве. Это происходило в течение одного правового расследования моего дела и во время двух последующих бесед с опытными старейшинами и районным надзирателем. В общей сложности на это ушло 8,5 часов. Справедливости ради скажу, что изрядно понервничать пришлось только на расследовании. Это был мой первый опыт разговора в таком тоне со старейшинами, от которых зависела моя репутация в глазах собрания, но к счастью, не в глазах Бога.

    Обвинитель (И.С.) вёл себя категорично и пытался манипулировать действиями совета старейшин. Ему это было не трудно, так как он обладал и обладает хорошими мыслительными способностями и в светской жизни работает адвокатом. Поэтому И.С. то и дело позволял себе указывать старейшинам, как быть: «Вполне очевидно, что Газизов отступник и хитрым способом уходит от прямых вопросов. Ну что ж, мне всё ясно, давайте, братья, принимайте решение». И.С. имел повод говорить о моей уклончивости, но причин у него для этого не было. Всё дело в том, как он понял мои слова из нашей с ним личной беседы и в том, в каком свете мои высказывания он теперь представил совету старейшин. Я же видел, что мне придётся очень долго объяснять, что И.С. слишком превратно истолковывает мои высказывания, и если я буду это делать, то разговор превратится в спор из-за слов. И я знал, что так или иначе в обсуждении всё равно настанет момент, когда мне зададут прямой вопрос о моём доверии ВиБР, от ответа на который и будет зависеть решение старейшин. Поэтому я сам перевёл беседу в русло обсуждения этой темы. Я задал простой вопрос:

— Ошибался ли ВиБР в прошлом?

— Да, несомненно, — ответил председатель встречи А.Ш., — «раб» и сам это признаёт.

— А будет ли он ошибаться и в будущем? — спросил я.

— Да, конечно, — снова утвердительно и быстро ответил А.Ш.

— А ошибается ли он сейчас?

— … (затянувшаяся пауза) … Мы должны неукоснительно выполнять в точности то, что говорит раб сегодня и верить тому, чему он учит, — сказал А.Ш., но при этом в его ответе ясно ощущалась напускная уверенность человека, который хочет доказать, что он прав при имеющемся у него понимании, что это не так.

— Если «раб» точно ошибался в прошлом, и мы знаем в чём, — продолжил я, — если он наверняка будет ошибаться в будущем, то откуда такая уверенность в необходимости безоговорочно доверять его мнению сегодня? Ведь нелогично думать, что если он ошибался вчера и будет делать то же самое завтра, то почему-то сегодня он безошибочен! А если он ошибается и сегодня, то в чём?

    А.Ш. был достаточно фанатичен в своих взглядах и потому он сразу же пресёк мои попытки рассуждать, сказав следующее: «Здесь мы задаём тебе вопросы, а не ты нам» (тогда у меня возникло ощущение, что такой тон обсуждения больше подходит для 37-го года прошлого века, а не для разговора сохристиан). Второй из трёх заседавших старейшин, В.Ч., имел инвалидность из-за травмы головы и признался, что ничего не понял в нашем обсуждении, и, тем не менее, тоже считал обвинения в мой адрес обоснованными и достойными тщательного разбирательства. Третий был и остался моим другом, он прекрасно понимал, о чём идёт речь, но намеренно не вмешивался. И это было мудро с его стороны, поскольку из всех присутствующих он имел самое весомое положение – должность председательствующего надзирателя собрания. И его, в случае оказания влияния на ход слушания дела, могли бы обвинить в необъективности суждений и начать новое разбирательство, назначив другой состав старейшин.

    Спасибо тебе, друг мой, Алексей Бессонов. Кстати, впоследствии Алексей перевёлся в другое собрание в связи с изменением места жительства и там принял решение сместиться с должности старейшины. Он со своей женой Катериной пережил ряд неприятных моментов в связи с этим, и в итоге, как и мы с моей дорогой супругой Анной, совсем перестал посещать встречи собрания ОСБ.

   Хотелось бы отметить, что лет за десять до этих событий, будь на моём месте кто-то другой, и будь я среди расследующих дело старейшин, то, несомненно, защищал бы репутацию «благоразумного раба» и искал бы в Писании примеры, оправдывающие его ошибки. Но я точно не стал бы пользоваться властью, чтобы указать человеку на «его место» и таким образом избавить себя от необходимости отвечать на неудобный вопрос. Однако ситуация в моей жизни в данный момент сильно отличалась от тех обстоятельств, в которых я находился 10 лет назад. Трудности, коснувшиеся только меня, а не моих братьев, заставили меня по-новому взглянуть на древнюю историю верного служителя Бога Иова. Жизнь этого человека повернулась так, что в своё время заставила и его другими глазами посмотреть на Бога. Иов задавал такие неудобные вопросы, что его друзья сочли его отступником. Они обошлись с ним крайне сурово. Но Бог поддержал Иова, хотя тот и наговорил лишнего. В итоге, Всевышний потребовал от Иова простить своих друзей.

    Эта история помогла мне смотреть на моих обвинителей снисходительно, как на друзей Иова. И хотя в отличие от Иова я ни в чём не обвинял Бога, мои вопросы относительно «раба» воспринимались моими братьями ни много ни мало как недоверие самому Всевышнему. И.С. даже воскликнул: «Учение о «благоразумном рабе» является ГЛАВНЫМ для Свидетелей Иеговы учением!». Думаю, что он даже не представлял себе насколько он прав, и каким мощным разоблачением для ОСБ эта правда является! Ведь это утверждение убедительно свидетельствует о том, что для организации гораздо важнее верить в собственное понимание значения слов Христа из Матфея 24:45-47, чем искать истину.

   Разговор был не из приятных, но заседание закончилось, я заверил братьев в том, что никогда не терял доверия к Библии и веры в Бога. В заключение я предложил старейшинам внимательно ознакомиться с моим письмом в филиал, рассмотреть полученный ответ и потом уж решать, являюсь я отступником или нет. А.Ш. заверил: “Не сомневайся, Миннур, мы тщательнейшим образом рассмотрим твоё письмо и дадим ответ на каждый поставленный тобой вопрос”.

   Через две недели, когда прошли все разумные сроки, предназначенные для рассмотрения столь серьёзного и столь неотложного дела, я навестил Алексея Бессонова и спросил о результатах. «А тебе А.Ш. ничего не сказал?» – спросил он – ещё неделю назад он вернул мне твои письма и все записи расследования и сказал, что больше не будет заниматься этим делом, «потому что боится потерять веру», вот так!». Понимаете, уважаемый Читатель, что произошло? Он побоялся потерять веру. А в кого? В Бога? Нет, конечно же! Он испугался, что утратит доверие «рабу» и его толкованиям. Такой поворот меня не удивил, но озадачил. Где-то в глубине души я уже настроился защищать авторитет Священного Писания во что бы то ни стало, а теперь просто не знал что делать.

    Через несколько дней А.Ш. с явным чувством облегчения от свалившегося с плеч груза сообщил мне, что из Хабаровска приедут двое опытных старейшин для того, чтобы продолжить беседу и во всём разобраться. Ими оказались два хорошо знакомых мне старейшины, к которым я относился (и отношусь) с уважением, поскольку знал, что это простые и доброжелательные люди. Один из них, Виктор Янцен, служил ещё во времена запрета деятельности ОСБ во времена СССР, он был видавшим виды рассудительным и адекватным человеком. Со вторым, Виктором Мостовым, мы были хорошо знакомы много лет в неофициальной обстановке: я как мог в согласии со своей христианской совестью оказывал помощь его пожилой маме-инвалиду, являвшейся СИ. Когда она умерла, я помог Виктору с похоронами. Он спокойный, терпеливый человек, относящийся к людям с уважением.

   Беседу старейшины начали с того, что выразили недоумение по поводу обвинений в мой адрес и заверили в своём желании тщательно разобраться в сути вопроса. Я был рад, что мои собеседники настроены на доброжелательную атмосферу и конструктивное обсуждение. Тогда я ещё верил, что Бог может использовать любого члена организации для того, чтобы инициировать в ней угодные Ему изменения. Я ещё надеялся, что поднятый мною вопрос решится в духе смиренного уважения к Писанию, и что в итоге Руководящий Совет, как бы неприятно ему это ни было, обязательно признает, что все христианские организации, включая СИ, находятся в одинаковом положении перед Господом. Однако, вопрос по существу рассмотреть так и не удалось. Выяснилось, что старейшины не только не вникли в новое толкование слов Христа о «благоразумном рабе», но и плохо ориентируются в библейских основаниях старого толкования. Было бы пустой тратой времени тщательно пояснять им особенности и различия обоих толкований. Мне даже стало их жаль, потому что они попали в неловкую ситуацию: им нужно разобраться в вопросе, в котором они мало что понимают.

    Я решил поговорить об обвинении в мой адрес иначе, и потому поднял вопрос об ошибках в толковании Писания «благоразумным рабом». К моему удивлению, старейшины не только свободно говорили об ошибках «раба», хотя и делали это лишь в рамках обсуждения тех ошибок, которые сам «раб» признал и озвучил, но и согласились, что даже в Писании, в НЗ, апостол Павел не всегда излагал волю Бога, а порой делился личным мнением по тем или иным вопросам. Мне оставалось лишь заметить, что если бы они доходчиво донесли эту мысль моим обвинителям, то были бы сейчас на моём месте.

   Они не дали ход правовому делу. Думаю, что сыграла роль моя прежняя репутация преданного Богу и организации человека, и тот факт, что обсуждаемая тема ошибок «раба» не казалась им такой значительной. Более того, свою роль, очевидно, сыграло и присутствие моего друга Максима Коняева. Поскольку проходившая беседа уже не имела статус «правового расследования», хотя и являлось таковым по сути, то Максим, служивший в то время старейшиной и имевший определённый авторитет среди других старейшин города Хабаровска, мог присутствовать. Его рассуждения показывали, что мы с ним занимаем одинаковую позицию и, возможно, именно с этого момента его репутация и начала приобретать «минусы». Не потому, что об этом могли рассказать братья Янцен В. и Мостовой В., я вообще сомневаюсь, что они стали бы это делать. А потому, что Максим слишком явно обозначил свою позицию и с того времени ни перед кем её не скрывал. Со временем ему тоже предъявили обвинения в недоверии «благоразумному рабу» и, как следствие, в отступничестве. Он был смещён с должности к концу 2018 года и для меня остаётся загадкой, почему при таком серьёзном обвинении, как и в моём случае, не было никакого правового комитета. Что ж, мне хочется надеяться, что в этом проявилась рука Бога. Как говорится, «Бог миловал». Однако я склонен думать, что сыграл роль запрет деятельности организации в РФ и это вынудило старейшин действовать более осторожно и осмотрительно. Ну а Максиму я благодарен за оказанную в тот момент поддержку.

   Вскоре со мной побеседовал и РН (районный надзиратель) в присутствии Алексея Бессонова. Никаких обвинений, просто дружеский совет: не выискивать в организации старейшин, имеющих дух фарисейства и не бороться с ними. Странно. Я до сих пор не знаю, почему РН так отнёсся к моей ситуации. Можно было бы раздуть громкое дело по отступничеству и с шумом исключить меня из собрания. Можно было бы, но этого не произошло возможно потому, что моя позиция на тот момент не была ещё настолько несоответствующей учениям организации, как это есть сегодня. Однако она уже шла в разрез с установками ОСБ и доказательством тому служит тот факт, что несколько моих друзей-старейшин и их семьи из среды СИ прекратили со мной общение, даже не дожидаясь моего исключения, которое так и не произошло до сего дня. Но РН не стал действовать категорично. Могу лишь предположить, что он и сам прекрасно видел, как много старейшин по духу являются фарисеями. Но, как и многие понявшие это, он, скорее всего, хотел уберечь собрание от разделений и сохранить мир. Очевидно, он, как и я раньше, надеялся на то, что Бог произведёт необходимые изменения в сердцах отдельных людей и организации в целом.

    Видимо, такую надежду по своей наивности имеют многие Свидетели, верящие в то, что организация в целом находится под влиянием Святого Духа. Как же это верование далеко от истины! Но РН поступил, скорее всего, именно в согласии с этим убеждением. В общем, мне грех жаловаться. Повторюсь, я смею надеяться, что это Бог, видя тяжесть моих внутренних переживаний из-за процесса переосмысления, уберёг меня от быстрого развития событий и предоставил время, чтобы привыкнуть к новым обстоятельствам и новому состоянию. При этом я знаю, что ортодоксальные члены ОСБ эту ситуацию рассматривали так: Бог проявил к Газизову милосердие и не стал наказывать его исключением из собрания, но дал время раскрыться его сердцу, и время выявило, что Газизов укоренился в отступничестве. Мне остаётся слегка улыбнуться в ответ на такое отношение.


ПРОДОЛЖЕНИЕ: "Размышления Миннура Газизова. Обвинение в отступничестве. Расследование. (Часть 2)."

Источник (блог Миннура)
_________________________________

Интервью с Миннуром на Ютуб-канале "Сола скриптура" Сергея Радченко (Первая часть)






Перейти к Оглавлению блога.

"Где же ты, дух святой?" Изменение в вопросах при крещении у Свидетелей Иеговы в 2019 году.

Jehovahs_Witness_2

Однажды я публиковал один из старых рассказов Дмитрия Корнеенко, бывшего старейшины СИ, под названием "Дмитрий Корнеенко. Так где же ты, дух святой? (Рассказ бывшего старейшины Свидетелей Иеговы)."

    И вот, в 2019 году ОСБ отказывается в вопросах на крещение, которые задаются со сцены от того, что организация "руководится святым духом".

    Для тех, кто не в курсе: обычно крещение происходит в один из дней конгресса, перед самым обеденным перерывом речь для крестящихся, задаются два вопроса со сцены, они отвечают вслух "Да", потом молитва, песня и они идут или едут (раньше и так было, ездили в закрытые бассейны, к примеру) креститься. Все крещение должно пройти в обеденном перерыве.

    Так вот, на протяжении практически 35-ти лет формулировка вопросов практически не изменялась.

В начале 1990-х долгое время вопросы звучали так:


"1. Раскаялся ли ты в своих грехах на основании жертвы Иисуса Христа и посвятился Иегове, чтобы творить Его волю?"


Второй вопрос гласит:

"2. Понимаешь ли ты, что твое посвящение и крещение дают опознать тебя как Свидетеля Иеговы, который связан с руководимой духом, организацией Бога?"


Потом перевод данных вопросов чуть изменился, но суть оставалась той же:

"1. Раскаялся ли ты в своих грехах на основании жертвы Иисуса Христа и посвятился ли ты Иегове, чтобы исполнять Его волю?

2. Понимаешь ли ты, что посвятившись Богу Иегове и крестившись ты становишься Свидетелем Иеговы и присоединяешься к руководимой святым духом организации Бога?"


А вот формулировка вопросов для крестящихся в новом изменении с 2019 года:

"1. Раскаялся ли ты в своих грехах, посвятился ли ты Иегове и признаешь ли ты, что Он предоставил спасение через Иисуса Христа?

2. Понимаешь ли ты, что, приняв крещение, ты становишься Свидетелем Иеговы и присоединяешься к организации Иеговы?"


_______________________________________

Как кажется, разница вроде бы несущественная. К тому же, пока руководители в своих учениях вовсе не собираются отказываться от того, что их организацией и "Благоразумным Рабом" (Руководящим Советом) руководит аж сам Бог с помощью своей силы - святого духа.

   А как же повеление Иисуса из Евангелия от Матфея 28:19 ("крестя их во имя Отца, Сына и святого духа")?

   Мало того, что когда-то руководители ОСБ в вопросы для крещения впихнули "организацию", так они теперь и "святой дух" даже формально из вопросов выкинули)

  Как-то я публиковал большой пост с названием: "Уровень полемики Сергея Афанасьева с критиками Свидетелей Иеговы."

   В нем я приводил как изменялись вопросы для крестящихся и как раньше в организации относились к перекрещиванию из других религий.

Так вот, процитирую оттуда ещё раз выборочно, остальное смотрите по ссылке выше:


"В 1955 году в «Сторожевой башне» говорилось:

  "Христианин… не может крестится во имя того, кто погружает его в воду, или во имя какого–нибудь другого человека, или во имя какой–нибудь организации , но только во имя Отца, Сына и святого духа. Среди прочего, это показывает, что быть христианином — это не значит просто принадлежать к какой–либо деноминации… "

  В речах перед проведением крещения докладчик обычно напоминал кандидатам, что они «символизируют посвящение своей жизни не какому–либо делу, или какой–либо организации, но личности — Иегове Богу» . Подобным же образом, в «Сторожевой башне» за 1 октября 1966 года (с. 603) отмечалось:

  "Мы посвящаем себя не религии, не человеку, и не организации . Нет, мы посвящаем себя Верховному Владыке Вселенной, нашему Создателю, самому Иегове Богу. Поэтому посвящение является очень личным шагом между нами и Иеговой…"

В 1942 году кандидатам на крещение задавались два вопроса:

   "(1) Веришь ли ты в Иегову Бога Отца, что «от Иеговы спасение», и что Христос Иисус есть Сын его, кровью которого твои грехи были омыты и через которого Бог дарует тебе спасение?

   (2) На основании этого, исповедал ли ты свои грехи перед Богом и попросил ли у него очищения Иисусом Христом, отвернувшись от греха и от этого мира? Посвятился ли ты безоговорочно Богу, чтобы исполнять его волю?"

  По своему содержанию эти вопросы вполне соответствовали высказываниям Петра и других людей, живших во время апостолов, когда они призывали людей: «Покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа» . В 1956 году и на протяжении многих лет после этого вопросы, задаваемые перед проведением Свидетелями Иеговы крещения, звучали так (с очень незначительными изменениями, вносимыми время от времени):

"1. Признаешь ли ты себя перед Иеговой грешником, нуждающимся в прощении, и сообщил ли ты ему в молитве о том, что ты понимаешь, что спасение исходит от него, Отца, через Сына Иисуса Христа?

2. На основании своей веры в Бога и в его замысел спасения, посвятил ли ты себя безоговорочно Богу, чтобы творить его волю, открытую тебе через Иисуса Христа и через Библию, под учительским руководством святого духа?"

  Для того, чтобы человек мог быть допущен ко крещению, он должен утвердительно ответить на оба этих вопроса. Однако в «Сторожевой башне» за 1 июня 1985 года [русское издание за 1 ноября 1985 года, с.22; пунктуация сохранена — прим. перев.] для всех кандидатов на крещение предлагались уже новые вопросы (без какого–либо библейского обсуждения в обоснование крупного изменения):

"Раскаялся ли ты в своих грехах на основании жертвы Иисуса Христа и посвятился Иегове, чтобы творить Его волю?"


Второй вопрос гласит:


"Понимаешь ли ты, что твое посвящение и крещение дают опознать тебя как Свидетеля Иеговы, который связан с руководимой духом, организацией Бога?"


Это часть цитаты из книги бывшего члена Руководящего Совета Свидетелей Иеговы Реймонда Френца "В поисках христианской свободы"  глава - "Кто делает действительным крещение?"

   То есть понятно, что ещё до смерти Рутерфорда вообще в вопросах не было никакой "организации". Правда, "святой дух" там тоже не упоминался. От слова "вообще".

   В 1956 году в вопросах для крестящихся появляется "святой дух":

    "2. На основании своей веры в Бога и в его замысел спасения, посвятил ли ты себя безоговорочно Богу, чтобы творить его волю, открытую тебе через Иисуса Христа и через Библию, под учительским руководством святого духа?"


В 1966 году ещё официально заявлялось:


"Подобным же образом, в «Сторожевой башне» за 1 октября 1966 года (с. 603) отмечалось:

  "Мы посвящаем себя не религии, не человеку, и не организации . Нет, мы посвящаем себя Верховному Владыке Вселенной, нашему Создателю, самому Иегове Богу. Поэтому посвящение является очень личным шагом между нами и Иеговой…"


Судя по тому, что написал Реймонд Френц, организация появляется в вопросах для крестящихся где-то в середине 1980-х:

"Однако в «Сторожевой башне» за 1 июня 1985 года [русское издание за 1 ноября 1985 года, с.22; пунктуация сохранена — прим. перев.] для всех кандидатов на крещение предлагались уже новые вопросы (без какого–либо библейского обсуждения в обоснование крупного изменения):

   "Раскаялся ли ты в своих грехах на основании жертвы Иисуса Христа и посвятился Иегове, чтобы творить Его волю?"


Второй вопрос гласит:

   "Понимаешь ли ты, что твое посвящение и крещение дают опознать тебя как Свидетеля Иеговы, который связан с руководимой духом, организацией Бога?"


И, практически без изменений такая формулировка оставалась до... нынешнего 2019 года.

То есть "руководство духа" и "организация" - были одним целым в этом втором вопросе.


   А в этом году уже иначе))) Хотя и так было понятно, особенно большинству бывших Свидетелей Иеговы, что это - человеческая организация, а никак не "святодуховная" и "руководимая свыше" через руководство.

    Но, возможно, многие СИ поставят себе вопрос: а с какой стати организация решила убрать формулировку о руководстве "святым духом", если она это не делала десятки лет до этого?

   Я не знаю всех причин, но могу высказать предположения. Вообще, публичные формулировки обычно в ОСБ (Общества Сторожевой Башни) меняются из-за юридических или финансовых рисков. Например, когда-то была изменена формулировка о том, как нужно в собрании объявлять о "лишении общения". Поменяли на "не является больше Свидетелем Иеговы", хотя после изменения суть НЕ ПОМЕНЯЛАСЬ. Почему изменили? Дело в том, что в ряде случаев из-за судов о "лишении общения" ОСБ проигрывало и даже выплачивало бывшим СИ компенсации по решению суда, несло и небольшие, но финансовые потери. И они изменили формулировку, чтобы меньше проигрывать суды. Думаю, так и здесь аналогично.

    В ОСБ ничего не меняют "просто так", без причин, пока это "работает" им не во вред юридически или финансово. Если нет серьезных рисков в судах, соответственно штрафов или компенсаций. Только при таких рисках они начинают что-то менять!

   Моё предположение: они изменили формулировку со "святым духом" из-за того, что могли проигрывать суды или на судах к этой формулировке цеплялись. Ну, согласитесь, одно дело это просто публично "присоединяться к организации Иеговы", а другое дело "к руководимой СВЯТЫМ ДУХОМ организации".

  В суде можно спокойно поставить дилемму: я присоединялся к "руководимой святым духом организации, у вас есть доказательства, что это так? Если нет, то вы меня обманули. Если вы просто верите, что эта организация как-то там ведома "святым духом", зачем заявляете, что это так, причем, безапелляционно?"

   А теперь, когда "просто присоединяетесь", такой дилеммы, возможно, уже не будет. Да мало ли в какой религиозной организации также может быть теперь "святой дух"!

    Это реально для многих СИ очень серьезный вопрос. Если Свидетель не верит, что его организация руководится "святым духом", то он не может быть СИ. Интересно, когда многие прозревшие СИ будут теперь беседовать на "комитетах" со старейшинами - они могут указывать на это изменение в формулировке и спрашивать - почему оно было сделано?)))

   Так же и другие люди, оппоненты СИ из других религий тоже могут ставить перед СИ такие же вопросы:

   1. Как звучал до недавнего времени 2-й вопрос для крещения в вашей организации?

  2. Как он звучит теперь?

  3. Почему исчезло из вопроса "руководство святым духом" данной организации? Что этим хотели сказать руководители? Признали ли они этим, что организация не руководится святым духом или нет?

   Знаете, в шахматах есть такое понятие "ЦУГЦВАНГ" - это положение, когда любой ход игрока лишь ухудшает его позицию с каждым ходом. Мне кажется, что ОСБ как раз загнало себя в такое положение. Они ещё не проиграли партию бывшим СИ, но упорно идут к этому.

Если кто-то сомневается в том, что изменения были, то даю ссылку на русскоязычный конгресс 2019 года для Украины с таймингом 2-43-30





Для России - почему-то вообще вырезали спецом эти вопросы-ответы. Видимо, из-за ситуации с запретом. С 2-48-40.




А вот инструкции по поводу данных изменений на игнлише:

Изменения в формулировке вопросов для крестящися JW

Согласно инструкции - новые вопросы начнут использовать начиная с конгрессов СИ, с недели от 13 мая 2019 года.

   В 2019 году всё также продолжают СИ крестить под украденную у Диснея мелодию хоралла из "Белоснежки", ныне - это песенка у СИ номер 52, а раньше она была под номером 13. Про украденные мелодии у Диснея я писал когда-то тут (Дисней, Белоснежка и музыкальный плагиат Свидетелей Иеговы. Часть 1. Вступление.) Но воз и ныне там же! Просто помножили номер старой песни на 4 и немного изменили слова.

    Вы знаете, в чём могут крестить вас Свидетели Иеговы? В литературе СИ описаны случаи, когда крестили в мусорном контейнере, в воронке от бомбы, даже в... ГРОБУ. Вы думаете я шучу? Нет, не шучу. Более того, у кого есть электронные библиотеки СИ за прошлые годы можете поискать там в Индексе по поводу "крещения" - эти случаи у них даже в Индексе есть со ссылками. Может быть чуть позднее, я их опубликую.


Помнится, что в одной из Сторожевых Башен для "изучения" ОСБ напечатало только "первый вопрос" для крещения, и не захотело печатать второй. Вот этот пост "Почему молодежь у Свидетелей Иеговы не хочет креститься (формально становиться СИ)?"


Перейти к Оглавлению блога.


Свидетели Иеговы: интервью Елены Иголкиной из Таллина (краткая рецензия и рекомендация).

Смог сегодня послушать бОльшую часть интервью Елены Иголкиной, бывшей СИ из Таллина (Эстония). Вот это:



Когда я вижу, что время интервью почти 2 часа - обычно хочется послушать лишь выборочно, если вообще не зайдёт, не тратить время. Если не заходит, я часто вообще не ставлю лайков, ни дизлайков, не пишу комментарии, просто ну "не моё" это и пошел дальше. Кому-то нравится и слава Богу!

   Я противник длинных интервью, если только собеседник не является интересным человеком и много знает, может что-то конкретное рассказать. Я считаю, что большинство интервью можно очень хорошо уложить в рамки 30-60 минут, то есть до 1 часа. Больше часа очень трудно слушать, даже на повышенной скорости, а некоторые - ну одно и тоже.

   Ну я так и стал примерно слушать. Сначала выборочно. Поймал что-то любопытное. Отмотал назад, потом ещё назад, потом ещё немного назад. Мне нужен был момент, откуда начиналось то, что меня заинтересовало по рассказу. В результате я потом послушал почти 90% этого "монолога", потому что Сергея и его вопросов в кадре вообще нет. Ну да ладно, это уже такое...

  Мое мнение об этом ролике - довольно полезный. Есть ли в нем неточности и "косяки"? Ну да, есть. Если там некоторая предвзятость в выводах о СИ? Да, имеется. Тем не менее, здравых мыслей, полезных, как и жизненных примеров там больше.

    Я не совсем согласен с оценкой Елены в отношении того, что вот в ОСБ там явно такие хорошие "спецы по заговорам", прям почти научная манипуляция массами - это, в целом, не так, у меня есть масса аргументов против. Вообще ссылка Елены на Александра Грицая, который тоже из Эстонии и многократно давал противоречивые интервью - ну это чисто женская реакция.

   Я слушал полностью или частично несколько интервью Александра Грицая на этом же видео-канале. И даже критиковал его в комментах. Я признаю, что он умный, в чём-то одарённый, но вот в голове у него такая каша иногда... Нет ничего плохого в том, что он пытается с ней как-то разобраться. И то, что он говорит о своих "промежуточных выводах" вслух - в этом тоже нет ничего плохого.

    Но на некоторых женщин (в особенности), как я заметил, он производит эффект "ну очень-очень умный, потому мы его слушаем". Я не имею ничего против Александра, где-то его даже жалею (чуть-чуть), но разбирать по косточкам его противоречия - не хочу. В моем понимании у него как в литературе СИ - могут быть интересные факты, рассуждения (да-да, реально интересные и правильные, которые он где-то почерпнул и запомнил со своей цепкой памятью) и потом... НЕЛОГИЧНЫЕ выводы. Но для него они кажутся абсолютно логичными и правильными.

   Но сейчас речь идёт не об Александре Грицае и его интервью, а об интервью "мадам Иголкиной".

   В целом - интервью мне очень понравилось. Да, длинное, да, есть некоторые рассуждения, которые можно было бы опустить. Но есть и много того, что может помочь поставить многим СИ мозги на место в сравнительно короткие сроки.

   У неё есть личные наблюдения и негативный опыт с момента прихода в организацию СИ. Есть проблема с "властной матерью", которая пытается навязать ей свои "сценарии" и с помощью ОСБ оказывать на неё давление. Насколько я знаю от других бывших СИ - это реальная проблема. Некоторые взрослые родители, которые теряют контроль над детьми, но любят над ними доминировать, сами тянутся к секте, потом пытаются затянуть туда своих взрослых или почти взрослых детей, а если им это удаётся, пытаются с помощью секты или убеждений на них периодически давить и подчинять (контролировать их жизнь).

   Мне в интервью ряд мыслей понравился - и про "работу на праздничных мероприятиях" и отношение к этому СИ, с дополнительными рассуждениями с её стороны, и про то, как братья-СИ устраивают "кастинг из СИстёр", если хотят выбрать кого-то... Я не против выбора, сам когда-то так или иначе "выбирал", все выбирают, что СИ, что не-СИ. Это - нормально. Но проблема у СИ, что в странах бывшего СССР - нет вообще баланса по соотношению "мужчина-женщина". Его и В МИРЕ у СИ - нет ни разу. А странах бывшего СССР, сужу по России прежде всего - разница в РАЗЫ, если не на порядок хуже в пользу женщин-СИ. То есть, что называется, у СИ, мужчины находятся как "петухи в курятнике" - на одного "петуха" - от 5 до 20 "кур" (простите за сравнение, дамы).

   Она очень правильно рассказала про "крышеснос" у женщин, в том числе на личном примере. Я косвенно, но это подтверждаю - я посмотрел статистику за последний год. Так вот, на первом месте по частоте прочтений (ну не считая "Главной страницы" данного блога) мой пост: "Каверзные вопросы Свидетелям Иеговы, которые могут поставить их в тупик - часть 1."

   И лишь всего менее, чем на 3% по просмотрам отстает пост на эту актуальную тему: "Немного о женщинах у Свидетелей Иеговы, сексе и "крышесносе".

   У меня было всего несколько постов, которые были посвящены темам сексуальных отношений и просто межполовых (типа свиданий), разных комментариев от СИ в их пабликах, но вот этот, с реальными примерами из жизни - очень популярен. То есть такая проблема однозначно есть, и я рад, что поднял её на русском языке, опубликовав этот материал.

   С чем я всё-таки не согласен с Еленой в интервью? Во-первых, я не согласен, что она пошла на сотрудничество с российским ТВ. Российское ТВ всех обманывает, особенно в передачах о СИ. Можно им давать интервью полчаса, но они выберут и нарежут 20 секунд так, что нужно будет им для явно пропагандистской передачи. С российским центральными и подобными каналами сотрудничать нормальным людям - нельзя по таким темам.

   Я не согласен также с Еленой в том, что её отношения с матерью-СИ являются исключительно следствием "учений организации", хотя, уверен, частично она права. Я считаю, что её мать, имея с ней лично плохие отношения, пыталась использовать систему религиозной системы СИ, чтобы контролировать и подчинять взрослую дочь, манипулировать ей. Я знаю подобные примеры от других бывших СИ. А что у нас бывает за "непослушание" с детства? Нас наказывали? Ну вот то-то же!

   Выглядит это примерно так: "Ты не слушаешь меня лично? Тогда ты должна послушать СИСТЕМУ! Вон, что о тебе думают ДРУГИЕ ЛЮДИ! (Причем, для нас важно мнение не каких-то там просто "чужих людей", а ЗНАЧИМЫХ для нас людей. Это могут быть любые люди из нашего круга, к которым мы готовы прислушиваться. Ах, ты не слушаешь и их? Тогда - они тебя ОТВЕРГНУТ! Ты будешь НАКАЗАНА!

   Елена Иголкина - очень хороший пример "наказанной" женщины-СИ, которая собиралась (редкий случай) ВЕРНУТЬСЯ в организацию СИ. Но, потом она узнала что-то ещё (и ей помогли узнать и пересмотреть своё отношение к ОСБ).

   Елена в этом интервью-монологе много чего рассказала. И про неадекватность некоторых старейшин в Таллине. И про отношение к сексу в ОСБ, к "недуховным СИ" и как оказывается давление на "духовных" СИстер (реже братьев), которые хотят устроить личную жизнь, рассказала как смерть СИ по криминальным причинам можно запросто выдать за "смерть за веру". Да-да, вот развлекаться с девочками, будучи СИ, не помогать жертвам насилия - это настоящая "духовность", а потом оказаться мёртвым - это точно "страдания за истинную веру". Вот ведь какая "карма" у таких "духовных" (у некоторых точно).

    Можно ещё много чего написать было бы, но вот, как думается - просто сами послушайте, что ли и сделайте выводы. На этом прощаюсь! До новых встреч и постов!


Пы. Сы. - Вспомнил один пример, захотел дополнить пост. Кто-то рассказывал из бывших СИ. Одну СИстру регулярно "лишали общения". За что? За "блуд". СИстра была незамужней СИ, в какое-то время у неё начинали шкалить желания, гормоны, результаты воздержания праведного... Она шла в какой-нибудь бар и потом оказывалась в постели с тем, кого там привлекла.

   А дальше было просто: её начинало мучить чувство вины, якобы "обученная совесть", она бежала "каяться" к старейшинам. Угу! Ну, поскольку это происходило довольно часто - может быть раз в полгода-год, то её "лишали общения". Она "выпадала" на время из "организации Бога" и "духовного ковчега". Уж какую жизнь она тогда вела - не сообщали. Может "праведницы", а может и "отрывалась на все 100%".  Потом, её восстанавливали как СИ.

   И она сразу брала "подсобное пионерское". Вероятно, чтобы как-то реабилитироваться в глазах СИ-сообщества. Но самое поскудное было то, что именно такая "праведница-грешница" потом стучала на любые замеченные ей у других СИстер признаки "не-СИшных отношений". Очень была в этом "ревностной".

    Я вот думаю - а она себя хотя бы раз со стороны наблюдала?



Перейти к Оглавлению блога.

Руководители Свидетелей Иеговы: Как Энтони Моррис много виски покупал на пожертвования.

С сайта магазина Ботл Кинг в Нью-Джерси (доставка от 50 $)
На баннере сайта написано, что у этого маркета бесплатная доставка от минимального заказа в 50 $. Почему Моррис решил приехать сам в воскресенье, почти к открытию магазина? Проще было заказать алкоголь с доставкой!  (Возможное объяснение этого, смотрите в P.S. поста).


Тут появилось в интернете видео о том, как человек, крайне похожий на Энтони Морриса из Руководящего Совета, с перстнем на той же руке, что у Энтони Морриса в Бродкастингах СИ, с голосом похожим на голос Энтони Морриса выбирает и покупает много крепкого алкоголя в одном из алкогольных супермаркетов в соседнем штате Нью-Джерси, в сети магазинов "Bottle King" (эта сеть, судя по её сайту работает только в штате Нью-Джерси, в переводе означает "бутылочный король" или "бутылочный царь", наверное, можно ещё перевести как "король бутылок" или что-то в этом роде).

   Якобы, все это произошло в магазине городка Рамсей, самом крайнем, где расположены эти супермаркеты алкоголя, ближайшего к соседнему штату Нью-Йорк, где находится Уорвик и штаб-квартира СИ. Я сам по карте смотрел - он реально самый ближайший, до которого ехать примерно минут 25 от Уорвика, другие - сравнительно дальше находятся.

   Моррис приехал днем, в Нью-Джерси, судя по комментам, продажа алкоголя разрешена в выходной с 11 часов, а в штате Нью-Йорк - с 12 часов дня. Я ссылаюсь на информацию от комментаторов, потому не требуйте от меня 100% точности в этом. Я живу не в США, я живу в России!

   Человек, очень похожий на Энтони Морриса покупал крепкий алкоголь примерно в 11-30 по местному времени.

    Вот ролик, где можно увидеть с переводом и некоторыми его выступлениями, что он говорил или отвечал.




Если кто-то хочет посмотреть на инглише - просим в этот ролик заглянуть.



Утверждают, что он купил "шесть бутылок по $52,99 , итого $318 и шесть бутылок другого виски -$89,99" Это - по ценам "со скидкой". В совокупности этом может быть: "317,94 $ + 539,94 $" = 857,88 $

   При этом, комментаторы утверждают, что члены Вефиля, подобные Энтони Моррису, получают на "карманные расходы", согласно политики Общества от 160 $ до 300 $ в месяц.

   Даже, если брать верхнюю цифру, то Энтони потратил на алкоголь почти в 3 раза больше ежемесячной выплаты с пожертвований простых СИ.

  Вопрос: ДЛЯ ЧЕГО Энтони Моррис купил столько крепкого и недешевого алкоголя? Что за "банкет" он решил сделать? Почему был только крепкий алкоголь, а не было более слабого?

   Я решил посмотреть что за цены в этом алкогольном супермаркете и показать их вам.

   Я не буду из себя строить "знатока алкоголя", я просто немного расскажу о своих впечатлениях.

   Давайте, посмотрим, например, цены на вина в этом маркете, где закупался Энтони Моррис. Некоторые вина начинаются от 5-6 $ за стандартную бутылку в 0,75 л. Обычно, такую бутылку берут "для двоих". Понятно, что 5-6 $ по американским меркам это крайне дешёво за алкоголь, но пусть будет от 10-20 $ за бутылку вина. Да, я считаю, что в США можно наверняка купить нормальное столовое вино в диапазоне 10-20 $ за бутылку. Если я не прав - поправьте меня. Но я сужу по России, где цены и качество намного хуже, чем в США. Сейчас я вам покажу кое-что и расскажу.

    Давайте посмотрим на цены этого маркета со скидками сначала НА ВИНО (я специально поставил с самых низких со скидкой по некоторым странам, чтобы вы могли сравнить). По опыту я могу сказать (даже в России), что можно смело покупать даже ДЕШЕВЫЕ импортные вина (Франции, Италии, Испании, Германии, несколько дороже будут из Чили, Аргентины). Не надо рисковать сильно на дешевых "крымских", "российских винах из импортных виноматериалов", очень проблемные часто вина с "Молдовы". Покупая "российское", "крымское" или "молдавское" почти всегда (за редким исключением) это или пойло, или "кот в мешке". Смело можете покупать европейские (если не подделка), Франция - лучшее по букетам, потом Италия и Испания (как повезет), Германия - не айс, но качество нормальное. Немцы - не умеют делать дешевые вина, а дорогих я не пробовал от них и не думаю, что они могут удивить чем-то (хотя, кто знает?). Чилийские и аргентинские - разные, как повезет, но дороже большинства европейских.

Так вот, давайте сравним, что там по ценам было в этом маркете. Сначала по винам.

Франция:


Французские вина со скидкой




Да, вы не ошиблись, в маркете французские вина начинаются с 6-7 $ со скидкой. При обычной цене 10-12 $.

Теперь смотрим другие винодельческие страны.

Испания:


Испанские вина со скидкой


Нормальная бутылка от 5 баксов.

Итальянские - примерно так же.

Теперь немецкие вина.


Немецкие вина со скидкой

Тоже от 6-7 $ за нормальную бутылку.

Давайте посмотрим Аргентинские вина.


Аргентинские вина со скидкой


Примерно от 7-8 $ за бутылку вина, при том, что ценник может быть от 12-17 $ за бутылку без скидки.

То есть порядок цен вы понимаете в этом маркете.


   Теперь давайте перейдем вместе к анализу цен крепкого алкоголя.  Я не буду тут приводить в пример ВОДКУ (это дешевый в производстве продукт). В США, как я понимаю, из крепкого пьют Виски, в России уважают больше хороший Коньяк. Хотя, кто-то любит и виски, и текилу, и просто водку.

Виски и Коньяк различны по вкусу, по производству, но схожи где-то по цене.

Поэтому я решил сравнить (условно) данные виды алкоголя в США.

Давайте посмотрим на коньяк со скидкой в этом маркете:


Коньяк со скидкой_1

Стоимость "коньяка"-бренди начинается от 15-17 $ за бутылку не 0,5 л, а 0,75!

Наиболее дорогие коньяки в данном магазине:


Коньяк со скидкой_2 (дорогие)


Ценник 100-150 $  это уже потолок за 750 мл (со скидкой, без скидки потолок почти 200$).

А теперь перейдем к виски.

С каких цен начинаются цены на Виски в данном конкретном маркете алкоголя со скидкой?


Шотландский виски со скидкой


Примерно с 19 $ за бутылку в 0,75. И даже, как видите Clan Macgregor стоит по "клубной карте" около 19 $ за 1,75 литра! А без карты - около 26 $!

  То есть последний виски стоит в пересчёте на 0,75 литра - 8,2 $ со скидкой, а 11,2 $ без скидки. То есть столько же, сколько стоит обычное столовое ВИНО.

А вот что покупал, по наблюдениям, Энтони Моррис.


Шотландский виски со скидкой_2

Виски почти за 90 $ за бутылку в 0,75.

А также виски почти 12-летней выдержки:


Виски 12 летней выдержки
Знаете, у меня, как и ряда других людей (как бывших СИ, так и СИ) возникают логичные вопросы.

  1. Почему Энтони Моррис решил закупить не то же вино, а КРЕПКИЙ АЛКОГОЛЬ, в виде Виски?

  2. Почему он решил закупить его в большом количестве? Кого он намерился "угостить" этим алкоголем?

  3. Откуда у Энтони Морриса деньги на этот алкоголь, если он получает из пожертвований (должен получать) намного меньше в месяц, чем он потратил?

   По сути, Энтони, судя по всему, закупил около 9 литров крепкого алкоголя. И не закупил более слабого. Кого он собрался поить им, если он не пьет сам? Наверное, стоит его объяснение ждать в "бредкастинге". Что-нибудь такое про "пикник", про "просьбу братьев" для их "торжества" или прочие отмазки.


Как указано на сайте, то бесплатная доставка от 50$  могла быть сделана в тот же день, если заказ был сделан до 16-00. Если после 16-00, то уже - на следующий день. Исключая ситуации, когда нет на складе достаточно товара для доставки вовремя.


P.S. - Меня тут поправили по поводу того, почему Моррис решил приехать в другой штат США сам. Оказалось, что несмотря на кажущуюся близость пункта доставки, филиал в Уорвике находится за пределами Нью-Джерси, в штате Нью-Йорк. А доставка, согласно зип-кодам (аналог почтовых индексов в России) работает у данной сети магазинов только в Нью-Джерси и не работает уже в штате Нью-Йорк. Так что бесплатная доставка Моррису по правилам сети - не светила. Зип-коды доставок данной сетки:  Ссылка для наглядности.

  Зип-коды штата Нью-Джерси  https://www.zipcodestogo.com/New%20Jersey/

  Зип-коды штата Нью-Йорк  https://www.zipcodestogo.com/New%20York/



Перейти к Оглавлению блога.

Как слезть с "религиозной иглы" у Свидетелей Иеговы? Как это проще сделать?

Жизнь без ОСБ


Тема, которую я хочу здесь затронуть - не такая простая, особенно, чтобы её осветить кратко. Но я постараюсь написать самое основное.

   Кому может пригодиться информация из этого поста? Во-первых, тем СИ, которые собираются покинуть организацию, во-вторых тем, кто недавно покинул её, в-третьих, кто давно не в организации, но испытывает определенные "симптомы", которые из-за старых религиозных убеждений, приобретенных у СИ, мешают жить полноценной жизнью, в-четвертых - друзьям или родственникам тех, которые относятся к первым трем перечисленным категориям. Для последних я напишу также, как им стоит поддержать тех, кто так или иначе имеет проблемы после выхода из организации Свидетелей Иеговы.

   По-моему убеждению, за ряд лет активного пребывания в религиозной организации СИ у многих Свидетелей вырабатывается религиозная зависимость. В чем она выражается? Я приведу примеры, как я это вижу: зависимость делить окружающий мир на "своих" (хороших, достойных доверия) и "чужих" ("мирских", недостойных доверия), зависимость от того, чтобы выискивать правила организации, какие из них "угодны Богу", а что делать "нельзя", зависимость бегать за "советом" даже по незначительным поводам к "ответственным братьям" (по той причине, что в таком случае ничего самому думать не надо, тебе скажут, как лучше поступить "по-библейски"), зависимость от простой социализации (потому что "свои" тебя принимают легко, только потому, что ты - "свой", то есть по принадлежности к религиозному сообществу, а "в мире" надо ещё найти что-то объединяющее тебя с человеком или группой), зависимость от "ожидания "конца этой системы вещей" и наступления Нового мира (рая)" и так далее. Зависимостей может быть очень много и все они формируют религиозную зависимость от учений, организации, даже от отдельных людей иногда. Я считаю, что у ряда СИ может быть сформирована зависимость от "проповеднического служения", потому что если они не "послужат" определенное количество времени (для поддержания своего статуса в собрании), то не будут ощущать удовлетворение собой или будут думать, что они "мало делают для Бога".

   В принципе, природа многих зависимостей схожа. Есть такое понятие как "нехимические зависимости". Но это довольно условно, как мне кажется, потому что при любой зависимости, даже "нехимической", все-таки происходят определенные химические процессы в организме.

   В организации СИ есть несколько психологических механизмов формирования религиозной зависимости. Вот некоторые из них (наверняка не все), но я напишу о нескольких:

  1. Психологическое "поглаживание" (похвалы-поощрения). Те, кто был СИ прекрасно помнят, как там учат "хвалить" даже, если хвалить особо нечего, особенно новеньких "интересующихся". Это также распространяется и на другие уровни - любой районный надзиратель или выше будет обязательно "хвалить" на конгрессах, в собраниях со сцены или при личных встречах.

  2. В противовес "поглаживаниям" зависимости способствует и насаждение чувства ВИНЫ. Если "поглаживания" - это "пряник", то чувство "вины" - это основной, хотя и не единственный мотивирующий "кнут". В ОСБ очень распространены примеры о тех, кто в сложных обстоятельствах или больными делают "много" (например, служат "пионерами"), а потом даются прозрачные намеки или ставятся вопросы - а ты "записался добровольцем в пионеры?" И подобных манипулятивных моментов в литературе и речах - довольно много.

  3. Ещё одним "пряником" является выделение в "особый социальный статус" в собрании. В любом обычном собрании СИ, не говоря уже о всяких "вефилях", есть "особые статусы" и "особые группы". У этих особых статусов и особых групп есть доступ к "особой литературе" или "особым письмам от Общества", а также доступ на "особые встречи", которые "не для всех возвещателей". Например, к таким группам в обычном собрании относятся "общие пионеры", "служебные помощники", "старейшины". Например, у "общих пионеров", которые отслужили 1 год, появляется возможность посетить "особую школу пионеров", где им выдадут особый учебник, который они никому не должны показывать. У старейшин - есть своя "особая книга", для старейшин, которую тоже они никому не должны показывать из рядовых СИ, множество "конфиденциальных" писем, предназначенных только для старейшин.

  4. В противовес "прянику" с "преимуществами" (так называют у СИ "особые статусы" или отдельные задания) существует "кнут", то есть шкала разных "понижений социального статуса Свидетеля Иеговы" в организации, например: принудительное лишение "особого" назначения, запрет давать комментарии на собрании, публичное порицание со сцены, "лишение общения" после "правового (судебного) комитета" на длительное время или насовсем (в зависимости от того, что будет делать человек дальше сам).

  5. Отчёты о "количестве часов служения", распространненых роликах-публикациях и прочем также можно отнести, скорее к "кнуту". Именно на основании этих отчётов старейшины и районные надзиратели обычно решают - давать кому-то "особый социальный статус" в собрании или не давать, давать кому-то рекомендацию для рассмотрения назначения или нет. Если же отчеты сдаются нерегулярно или они "менее среднего по собранию", такой человек считается "недуховным" и "малоактивным", а значит, его никто на "особое преимущество" не будет рассматривать (назначать).

   По последним трем пунктам (с 3 по 5) хочется отметить, что социальный аспект "поощрений-наказаний" используется руководителями ОСБ в своей системе "на полную катушку". Это очень сильный мотивирующий фактор для многих СИ. Как ни крути, но люди склонны пытаться выделиться своим социальным статусом в любой группе, куда они попадают. И руководители СИ прекрасно это понимают.

  Конечно же, все эти вещи прикрываются на словах "любовью к Богу и к братьям", на самом же деле, как показывают практика и отзывы бывших СИ, большинство старейшин заботятся вовсе не "братьях", а о своем собственном социальном статусе в собрании или в организации.

  6. Ещё одним "кнутом", и почти одновременно "пряником" являются постоянные внушения со стороны руководителей СИ "чего-то ждать в скором-скором будущем". Как правило, это "Армагеддон", в котором будет, по их мнению, уничтожены все не-Свидетели Иеговы (а это 99,9% населения Земли) и наступит "Новый мир" (рай) на земле для Свидетелей Иеговы. Даже те воскрешенные, которые никогда не были СИ, если они откажутся быть Свидетелями Иеговы в раю - впоследствии будут уничтожены Богом. Вот такой ещё один "кнут" и ещё один "пряник".

  7. Ещё один "пряник" у СИ - это ощущение "принадлежности к МЕЖДУНАРОДНОЙ БОЛЬШОЙ ОРГАНИЗАЦИИ", со всеми вытекающими отсюда для многих СИ возможностями. Знакомиться, ездить "к своим" в гости даже в другие страны, пытаться выйти замуж или жениться и потом уехать в другую страну, практика иностранного языка, легко увеличивающийся круг общения, просто чувство "сопричастности" к такой организации. Это тоже сильный для многих, значимый фактор, фактор социального порядка.

  8. Ещё одним важным "пряником", по сути, крючком, является и то, что руководители СИ внушают, что Свидетели Иеговы - "особенный народ", то есть каждый СИ - тоже "особенный", не такой как люди в "этом злом мире", "особенные перед Богом". В принципе, такое, наверное, внушают во многих сектах.


   То есть, я думаю, что принцип вам понятен: ЧЕМ БОЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ "ПРЯНИКОВ" в Организации, тем тяжелее ему от такой организации и от таких "зависимостей" отказаться. Чем больше человек ощущает на себе "КНУТЫ" в Организации, тем проще ему оттуда уйти, хотя это не решает ряда его вопросов.

  Что нужно понимать, если мы говорим об освобождении от религиозной зависимости?

  Самое первое, что нужно понять - религиозная зависимость чем-то похожа на алкогольную. Если какой-то человек пьет и не осознает свою проблему, у него "всё хорошо" - у него нет никакого стимула бросать пить. То есть если какой-то СИ очень доволен тем, что он находится в организации - вряд ли вы его переубедите в обратном, особенно быстро. Ну не видит он каких-то проблем для себя, даже, наверняка, наоборот - имеет там свои "пряники", некоторые виртуальные, некоторые реальные, но ему все нравится. Он будет и дальше "пить большими глотками Истину", которую ему там продают современные торговцы словом Бога.

  То есть, для начала нужно, чтобы человек ПРИЗНАЛ, что или у него в жизни что-то не так из-за его религии, или его религия не такая честная и "правильная", или то, что его жизненные цели сильно стали расходиться с целями руководителей данной религии.

  Если СИ стал признавать что да, есть ПРОБЛЕМА между ним (его мировоззрением, желаниями, совестью или чем-то ещё) и политикой организации, тогда это уже первый ОГРОМНЫЙ ШАГ к тому, что бы слезть с "религиозной иглы".

  Но, как и в случае с избавлением от алкогольной зависимости нужна будет огромная внутренняя работа тем СИ, у кого за ряд (или за много) лет сформировалась определенная религиозная зависимость, повлиявшая в ряде моментов на них не лучшим образом, а также на их мировоззрение.

  Если посмотреть на Ютубе некоторые ролики по поводу людей, избавившихся от алкогольной зависимости, то можно увидеть, что некоторые рассказывают, что могли бросить пить алкоголь, но потом начинали пить снова потому что "не было цели в жизни". Подобно этому, у многих СИ, которые сомневаются, один из аргументов оставаться в организации - "потому что НЕКУДА ИДТИ". То есть они не видят себя за пределами этой организации радостными, успешными, с новым хорошим окружением, с новыми целями в жизни. Те, кто видят себя иначе - они могут довольно просто уйти, переломить ход своей жизни и достаточно быстро адаптируются к жизни вне организации и мировоззрения СИ.

  Также надо учитывать, что работа по "слезанию с религиозной иглы" может быть разная (по глубине):

  1. Пересмотреть только учения и практики Общества Сторожевой Башни, не затрагивая "божественность" Библии.

  2. Копнуть глубже и пересмотреть и "божественность" Библии, таким образом сильно изменя свое религиозное мировоззрение.

  Я сейчас не затрагиваю вообще "веру в Бога", просто даже на саму Библию взгляды верующих могут очень сильно отличаться. То есть, например, человек может не верить в "божественность" каждого слова или мифа в Библии, при этом оставаться верующим человеком.

   У тех, кто боролся с алкогольной зависимостью - появляются "симптомы отвыкания". Причем, они могут быть очень-очень сильными и серьезными, прежде всего они сказываются на эмоциональном состоянии борящегося. При этом, они могут произвольно появляться, хотя со временем и при грамотном самоконтроле они становятся все реже. Если кого интересует, как такие люди справляются (справлялись) с ними - посмотрите ролики на Ютубе на эту тему - там есть много всего.

  Я просто сравниваю это с тем, как происходит у многих СИ, когда они начинают осознавать или выходят из данной организации. У них точно также есть похожие симптомы: это могут быть и депрессии, и ощущение одиночества, может быть чувство вины, тревожность, апатия, плохое самочувствие, агрессия и так далее. Вполне понятно, что иногда любое упоминание чего-то в стиле "ОСБшной пропаганды" - у них вызывает резко отрицательную раздражительную реакцию. Это говорит о том, что они ещё "болеют" внутри, и переживают эти "симптомы отвыкания".

  Если же говорить о "восстановлении", то на первых порах "группы поддержки" из бывших СИ могут быть полезны. Но вот "группы" активных противников СИ, которые настроены очень агрессивно - вряд ли помогут в "реабилитации". Эти группы очень негативны, они очень болезненно реагируют на людей, которые не разделяют их резко отрицательного или негативно-болезненного настроя, потому не советую такие группы в качестве "поддержки".

  Что бы я советовал как покидающим организацию, так и бывшим СИ, которые уже приобрели более уравновешенный взгляд на свою прошлую организацию:

  1. Если человек уходит из ОСБ или его изгоняют "лишают общения", а он не был достаточно подготовлен по жизни к такому шагу - поддержите его общением. Хотя бы на первых порах. Это - очень важно.

  2. Не насаждайте такому человеку взгляд, что в его "сектантском" опыте всё (абсолютно всё) было плохо, неправильно, вредно и так далее. Это - не совсем так.

  3. Если вы часто, как друзья или родственники, общаетесь с таким "бывшим СИ" - помогите ему / ей как можно быстрее постараться вернуться к "нормальной жизни" и социализироваться. Например, люди, будучи СИ многие годы не празднуют праздники. Я знаю по личному опыту и разным людям из бывших СИ и семей СИ задавал вопросы - часто у людей возникает внутренний психологический барьер или дискомфорт, когда они пытаются праздновать "запретные" ранее праздники. Помогайте им в этом: поздравляйте, приглашайте, празднуйте (но без бесчинств) вместе с ними. Это будет очень хорошая "терапия" для людей с подобными "симптомами отвыкания" от религиозной "иглы" ОСБ.

  4. Не тащите таких людей (и не давайте тащить другим) - в другую религиозную систему. Я это пишу не потому, что я - атеист, а потому, что это может обернуться новыми проблемами в религиозном мировоззрении человека. Сначала человеку нужно пересмотреть свой прошлый опыт, справиться с "симптомами отвыкания", а уже потом, со свежей головой - решать: идти ему в другие религии или нет. Но охотников перетянуть верующих в свои системы всегда много вокруг. Прям как пчёлы на мёд слетаются.

  5. Не ставьте человеку в вину то, что он когда-то попал в секту. Этим вы лишь усугубите его состояние. Если он уже осознал свою ошибку в прошлом, то зачем его этим "добивать"? Наоборот, поддержите его намерение жить другой жизнью, вне религиозной организации и думать своей головой.

  6. Глупо выяснять, какая религия "истиннее". Потому что, вы можете даже изучить учения разных религий, но пока вы не окажетесь внутри и не пробудете там сколько-то лет, вы не сможете удостовериться, соответствуют ли практики этой религии её же учениям и какие в этих религиях есть "скелеты в шкафу". Вам не хватит жизни, чтобы сравнить хотя бы несколько десятков течений, а их - тысячи. Как показывает практика - нет никаких "идеальных" и "истинных" религий.

  7. Не стремитесь уничтожить свою бывшую религию. Это, скорее всего, приведет вас через время к неврозу  или серьезному разочарованию. Я не говорю, что не стоит говорить или публиковать ничего негативного или критического в адрес этой религии. Но если вы ожидаете "глобального уничтожения" своей бывшей религии, то обрекаете себя на постоянные "несбывшиеся ожидания", аналогично тому, как Свидетели Иеговы десятилетиями ждут Армагеддон и "Новый мир". Не давайте этим ожиданиям отравлять вашу настоящую жизнь. Если же вы хотите "надеяться и страдать" по примеру СИ, уже выйдя из ОСБ - вы имеете на это полное право. Только чем тогда вы отличаетесь от себя-СИ прошлого? Ожидали, что Бог уничтожит почти весь мир, все другие религии, оставит только СИ. Теперь хотите уничтожения СИ вместо "Вавилона великого" и от людей? Боюсь, что многих радикальных противников ОСБ ждёт разочарование  по этому поводу.

  8. Постарайтесь приобрести со временем уравновешенный взгляд на свою бывшую религию, исследовав критически различную информацию. Понятно, что поначалу будет сильное отрицание всего, что с ней связано, будет много негативных эмоций. Тем не менее, со временем, при правильном подходе, вы должны будете успокоиться и смотреть на вещи как бы "со стороны", более "нейтрально", хотя какие-то вещи, наверняка, будут вас задевать.


Если у меня появятся новые мысли на эту тему - я добавлю их в этот пост.



Перейти к Оглавлению блога.